आप नेपाल में लोकतंत्र को लाने वाले लोगों में एक हैं। नेपाल में पिछले द्दछ साल में ज्ञड सरकारें आई-गईं। राजशाही खत्म होने के बाद नौ साल में आठप्रधानमंत्री बदल गए। आपका लोकतंत्र क्या सही रास्ते पर जा रहा है ?

देखिए, आपने जो सवाल रखा यह मेरी दृष्टि में बहुत महत्वपूर्ण औरसंवेदनशील है। इस समय नेपाल की स्थिति संक्रमणकालीन है। हमने शांति समझौताकर बहुत बड़े राजनीतिक परिवर्तन का बीड़ा उठाया है, इसको स्थिर करने के लिएकाफी मेहनत की जरूरत है। शांति प्रक्रिया का सबसे महत्वपूर्ण मुद्दा था, लड़ाई लड़ने वालों को इसमें शामिल करना, उनके हथियारों को ‘मैनेज’ करना। येबड़ी बात थी, जिसे हमने सफलतापूर्वक किया। इसके बाद नौ सरकारें बनी हों याआठ, यह महत्वपूर्ण नहीं है। इसी दौरान काफी चुनौतियों के बीच हमने संविधानकी भी घोषणा की। अभी काफी कुछ करना शेष है लेकिन स्थिति उतनी निराशाजनकनहीं है, जितनी आपके सवाल से झलक रही है।

क्रान्ति के बाद कुछ लोगों को लगा था कि आप दक्षिण एशिया के नेलसन मंडेला हैं पर ऐसा न हो सका, कहाँ चूक रह गयी ?

हमारी शांति प्रक्रिया बहुत अनोखी है। हमारे आंदोलन और नेलसन मंडेला केआंदोलन में समानता और असमानता, दोनों हैं। समय का अंतर है और मूलसिद्धांतों में भी फर्क है। जैसा शांति समझौता करके हम आगे बढ़े हैं, वहअंतरराष्ट्रीय साम्यवादी आंदोलन के लिए अनोखी बात है। यह बहुत बड़ा प्रयोगभी है। माओवादी आंदोलन को सरकार तक पहुंचाने में बहुत जोखिम भी था।

आपने एक  लाल झंडे के तले आंदोलन की अगुवाई की। आज कम्युनिस्ट पार्टी में थोड़ाबिखराव नजर आता है। मतभिन्नता नजर आती है। उसे जोड़कर रखने के लिए क्या करनाचाहिए ?

यह एक बड़ा प्रयोग था, इसलिए बहस तो लाजिमी थी। उसे जिस तरह एकीकृत रखनेकी जरूरत थी, उस तरह हम सफल नहीं हुए। पार्टी में बिखराव हुआ। विभाजन कीशृंखला दिखाई दी। अलग होने वाले जो ‘ग्रुप’ थे, उन सबको इकट्ठा करके हमनेफिर से ‘माओइस्ट सेंटर’ नाम से एक पार्टी बनाई। सबकी सोच में समानता लानेपर यह संभव हो सका। मेरी ‘लीडरशिप’ में ‘पीपुल्स वार’ की शुरुआत हुई। दससाल तक लड़ाई चली, फिर मेरे ही नेतृत्व में शांति प्रक्रिया सम्पन्न हुई।पहले चुनाव में मेरी ही पार्टी अव्वल रही और मुझे पहले प्रधानमंत्री के रूपमें काम करने का अवसर मिला। मेरी ही लीडरशिप के दौरान पार्टी का विभाजन भीहुआ, फिर मेरी अगुवाई में ही एकता प्रक्रिया चली और अब दोबाराप्रधानमंत्री के रूप में काम कर रहा हूं। द्दण्(द्दछ साल के अंदर इतना ज्यादाराजनीतिक बदलाव और उतार(चढ़ाव बहुत कम देखने को मिलता है। नेपाल में हम जोकर रहे हैं, आपातकाल से शांति फिर सरकार का नेतृत्व करना, फिर विभाजन, फिरएकता। एक ही लीडरशिप में। मुझे लगता है कि यह लीडरशिप का एक मॉडल क्रिएट होरहा है।

आप भारत जा रहे हैं, इस यात्रा से क्या उम्मीदें हैं ?
भारत के साथ विश्वास का मजबूत आधार तैयार करने की जरूरत है। नेपाल(भारतसंबंध की दृष्टि से पिछला साल अच्छा नहीं रहा था। इस दौरान आपसी शक और भ्रमबहुत ज्यादा बढ़ा। संविधान की घोषणा के समय हुई नाकेबंदी से लोगों को काफीदिक्कतें हुईं। मुझे लगता है कि अब संबंध सामान्य होने की ओर हैं। मेरेभारत भ्रमण का प्रमुख मक़सद यही है कि दोनों देशों के बीच नया विश्वास बने।इसलिए यह दौरा ‘गुडविल विजिट’ जैसा रहेगा। जिस प्रकार से तैयारी हो रहीहै, मुझे पूरा भरोसा है कि ये भ्रमण दोनों देशों के संबंधों में गरमाहटलाने के लिए ऐतिहासिक होगा।

मैं पहले भी गया था प्रधानमंत्री के रूप में, लेकिन उस समय मेरी पार्टीकी स्थिति, देश की परिस्थिति और आज के हालात में काफी अंतर है। उस समयक्रांति और युद्ध का जबरदस्त असर मेरे दिमाग पर था। राजनीति के मिजाज कोअच्छी तरह से समझने के लिए भी मुझे कुछ समय की जरूरत थी। दस साल में जिसउतार-चढ़ाव से गुजरा हूं, मुझे लगता है कि अब मैं ज्यादा परिपक्वता के साथदोनों देशों के संबंधों में मजबूती लाने की पहल कर सकूंगा।

हमारे यहा इस समय एक बड़ी मजबूत सरकार है, उनको पूरा बहुमत है, मोदी जी का एकअपना तरीका है, स्पष्ट है। आपकी नजर में पीएम मोदी कैसे नेता हैं ?
मोदी जी और मेरे सोचने के तरीके और केमिस्ट्री में काफी समानताएं हैं।वैसे परिस्थितियों और हमारी आइडियोलॉजी में फर्क है, लेकिन वह अलग बात है।वह विशाल भारत के बहुमत प्राप्त, शक्तिशाली प्रधानमंत्री हैं। पहली बार जबमोदी जी नेपाल आए और संसद में भाषण दिया, तब भी हमारी बातचीत हुई थी। नेपालके इतिहास में बहुत कम ऐसा देखने को मिला है कि एक पड़ोसी देश केप्रधानमंत्री ने यहां आकर इस तरह से लोगों में उत्साह भर दिया हो। मेरीउनसे पहली मुलाकात बहुत अच्छी थी। दूसरी बार भी हमारी जमकर बात हुई। मोदीजी पर मेरा और नेपाली लोगों का भरोसा है। अब इस विश्वास को मजबूत करने परहमारा ध्यान ज्यादा केंद्रित रहेगा।

आप दोनों देशों को गहराई से समझते हैं। बीच-बीच में जो कूटनीतिक दिक्कतें आती हैं, इसमें आपको प्रमुख कारण क्या नजर आता है ?
मोदी जी के दोबारा आने से यहां पर जो उम्मीद जागी थी, जिस तरह का उत्साहथा, उसको हम दोनों को मिलकर कायम रखना चाहिए था पर जो बाद में हुआ, वहदुर्भाग्यपूर्ण है। उससे सबक लेना जरूरी है। अब यह आरोप(प्रत्यारोप नहींसमीक्षा की बात है, ऐसा क्यों हुआरु चूक कहां से हुई-नेपाल की तरफ से याभारत की ओर से। मुझे विश्वास है कि हम दोनों बैठकर यह तय करेंगे कि ऐसीपरिस्थिति फिर न आए। इसके लिए मिलकर काम करने की जरूरत है और वातावरण अब उसदिशा में आगे बढ़ भी रहा है।

ज्यादा गहराई में जाएं तो हम संविधान निर्माण की प्रक्रिया में थे, हमकोशिश कर रहे थे कि सभी को साथ लेकर चलें। मोदी जी ने भी बार-बार यही कहाथा, सभी को पहाड़ को, तराई प्रदेश को सभी पार्टियों, माओवादियों को मिलकरसंविधान बनाने की जरूरत है। लेकिन, संविधान शत-प्रतिशत सहमति से बनाना आसानकाम नहीं है। संविधान फाइनल हुआ तब भी कुछ पार्टियां ख़ासकर मधेस दल असहमतथे। राष्ट्रपति की तरफ से संविधान घोषणा का कार्यक्रम भी बन चुका था। तभीभारत ने सुझाव दिया कि इसे रोक लीजिए। वहीं से गड़बड़ शुरू हुई। जब भारत कीतरफ से घोषणा रोकने का सुझाव आया, तो मैंने कहा कि यह गलत समय है। आपकोपहले आना चाहिए था। इस समय यह संभव नहीं है।

मधेसी इससे बड़े असंतुष्ट हुए। आपको लगता है कि संविधान के कुछ अनुच्छेद संशोधित किए जा सकते हैं ?
यहां पर आंदोलन हुए। बहुत सारे लोगों की जान भी चली गई। मेरे लिए तो यहबहुत दुख की बात है। यह बात बहुत कम लोगों को मालूम है कि मैंने संविधानप्रक्रिया में अपना अलग मत दर्ज कराया था। मधेस आंदोलन से मेरी सहानुभूतिस्वाभाविक है। पहले मैं जिस आंदोलन का संयोजक था, उसमें हाशिये के लोग हीतो शामिल थे। इसलिए मुझे लगता है कि मधेस या थारू या जनजातियों की जोमांगें हैं, उनको पूरा किया जाना चाहिए। भारत जाने से पहले संशोधन प्रस्तावदर्ज करने की मेरी इच्छा है, ताकि वहां भरोसे का माहौल बन सके। कोशिश जारीहै, पता नहीं उस समय तक हम फाइनल कर पाएंगे या नहीं। लेकिन मेरी इच्छा हैकि ऐसा करके भारत जाएं तो और अच्छा संदेश जाएगा।

एक अखबारमे में पढ़ा कि आपने अपने ‘डिप्लोमेट्स’ और कई लोगों से साफ-साफ कहा किमेरी यात्रा पर संशय नहीं होना चाहिए। नेपाल में बार-बार अंदेशे का माहौलक्यों बनता है ?
जब भी कोई प्रधानमंत्री भारत जाने की तैयारी करता है, तो काफी तरंगेंउठती हैं। काफी आशाएं और आशंकाएं उपजती हैं। हम बहुत नजदीक हैं, इसलिए संशयहोता है और विश्वास भी। इसलिए कल मैंने राजनयिकों से कहा कि संदेह कीजरूरत नहीं है। मैं पूरे विश्वास के साथ जा रहा हूं। अच्छा परिणाम आएगा।मैंने यह भी कहा कि किसी भी लीडर पर ज्यादा दबाव डालने से कोई काम नहींहोने वाला। लीडर को नेतृत्व करने दीजिए। कुछ एतिहासिक काम करने हैं, तोलीडर को कुछ रिस्क लेना ही पड़ेगा। इसमें दबाव बनाने पर कोई काम आगे नहींबढ़ेगा।

आइडियोलोजिकली आप और मोदी जी, दोनों अलग-अलग हैं। आपके जो सैद्धांतिक रुझान हैं, वे चीनसे बहुत मिलते हैं। क्या चीन कोई मुद्दा है भारत-नेपाल रिश्तों में ?
मुझे नहीं लगता। हम जिस तरह काम कर रहे हैं, उसमें ‘आइडियोलॉजी’ आड़ेनहीं आएगी। दोनों देशों को संबंध मजबूत करने हैं। दो पड़ोसी देशों में अच्छेसंबंध होने चाहिए, इसमें कोई दोराय नहीं है। मोदी जी भी कुछ ‘रिस्क’ लेकर, परंपरा से हटकर कुछ करना चाहते हैं, मैं भी यही चाहता हूं। मुझे डर है किदोनों देशों की कुछ ताकतें शायद इस मंशा को सही तरीके से न समझ पाएं। हम जबआगे जाने की कोशिश करेंगे, तो ये हमें पीछे खींचने की कोशिश करेंगी।
जहां तक चीन की बात है, तो मुझे नहीं लगता है कि चीन कोई आइडियोलॉजीलेकर चल रहा है। उसके लिए तो बिजनेस, प्रॉफिट और इकोनॉमी महत्वपूर्ण है।भारत के साथ भी उनका व्यापार दिनोंदिन बढ़ता जा रहा है। इसलिए आइडियोलॉजी कीअब कोई बात नहीं है। बात अपने(अपने राष्ट्रीय हितों की है। इसलिए मैं नहींसोचता कि अब पहले जैसी स्थिति रह गयी है।